Первый авиационный портал Беларуси.
 
Рэсурсы
Новае ў галерэі

Cessna F177RG Cardinal RG, EW-481LL - AleX28
- (Quick)

ATR 72-202, SP-SPE - AleX28
- (Quick)
Больш   Аднавіць  
Выпадковае фота

Сборная Беларуси по футболу и Ан-24 Гомельавиа. - Anonymous
- (Quick)
Каментары Галерэі
1. Был, над Польшей. Но рано исчез. - AleX28 - (Quick)
2. Кстати, с этой регистрацией раньше MD-80 у Austrian летал... - Дмитрий Волосюк - (Quick)
3. Но сегодня я его не видел на ФР. Странно... - Дмитрий Волосюк - (Quick)
4. Да, ещё и надпись Belcard удваивает подозрения!))) - Дмитрий Волосюк - (Quick)
5. В любом случае быстрее его, чем Рубика))) А цветовая пал... - AleX28 - (Quick)
6. Он садился у нас дважды для прохождения таможенного и пог... - AleX28 - (Quick)
7. Это же шарик Константина Николаевича Царика, директора и ... - Дмитрий Волосюк - (Quick)
8. Ещё бы на ФР-24 фото актуализировать.) - Дмитрий Волосюк - (Quick)
9. Саня, может Брест - это аэропорт входа. Ну, куда он улете... - Дмитрий Волосюк - (Quick)
10. Добавил эту интереснейшую авиакомпанию в базу. - Дмитрий Волосюк - (Quick)
11. К сожалению в футбольной его части он закончился сегодня ... - AleX28 - (Quick)
Еще   Обновить  
Акцыі на сайце
 Email в зоне byavia.net
 Хостинг на byavia.net
Рэклама
 
 
Поэты о небе

За окном, небо все темнее,
Cпит автопилот,
Там внизу, навеpно, дождь
Ночь длинна, но еще длиннее путь
Как долог мой полет
В те места, где ты живешь.
В.Сюткин

 
Галерея ByAvia

Aermacchi MB-339

Автор/источник: Alt
Дата: 2017-07-11
Авиакомпания: United Arab Emirates - Air Force
Аэропорт: Minsk-2 UMMS
Судно: Aermacchi MB-339
c/n:
Просмотров: 241
Комметариев: 13
Разрешение: 3000 x 1987
Размер: 683 Кб
Открыть: Истинный размер
BBcode: Получить
 

Абмеркаванне

Ўсяго каментараў: 13
Одному мне кажется, что это "переизданный" ЯК-130???
Дмитрий Волосюк от 13.07.2017

ну тогда ещё большой вопрос кто кого "переиздал", итальянец летает с 70-х годов
lawyer от 13.07.2017

Як-130 совместная разработка с итальянцами, так что ничего удивительного в сходстве нету.
Alt от 13.07.2017

Да, всё верно, я уже загуглил вопрос. Получается, что курица-таки после яйца появилась - Як-130 сделан на базе и совместно с итальянским Aermacchi.
Дмитрий Волосюк от 14.07.2017

Не согласен категорически. Як-130 в первоначальном виде (УТС-Як) начал создаваться для ВВС ещё при Союзе. Тогда ни о каком сотрудничестве с зарубежными фирмами и речи быть не могло. Если не ошибаюсь, где-то в 1992 году в журнале "Гражданская авиация" (!) увидел подробную статью о новом комплексе УТК-Як. Прекрасно помню, что там речь шла о чисто российской разработке. Итальянцы появились позже. Насколько помню, итальянцы тогда оказали влияние на саму концепцию самолёта, а не на внешний облик. В общем, это "итальянец" М.346 вырос из российского УТС-Як, но никак не наоборот.
Георгий от 14.07.2017

Я не знаю, можно ли доверять Википедии на все 100%. Однако, именно там имеется информация о том, что это был один совместный проект (причём на советских мощностях), просто итальянцы из него вышли по каким-то там причинам. Поэтому и "итальянец" даже на вооружение был взят годом-двумя позже, чем Як-130. Русские оказались быстрее.
Дмитрий Волосюк от 14.07.2017

Дмитрий, я чётко указал на то, что Як-130 имеет российское происхождение. Никто не отрицает того, что какое-то время велась совместная работа с Aermacchi. Что в ней было "совместного" - другой вопрос. Об этом, а также о причинах появления в этой теме итальянцев и выхода их из неё можно найти информацию в различных авиационных изданиях. При чём здесь Википедия?
Георгий от 14.07.2017

Отчасти правы обе стороны, отписавшиеся выше.

На самом деле, под общим наименованием Як-130 скрывается два разных самолёта.
По сути УТС и УБС. (Соответственно 130Д и 130 = демонстратор и серийный)
УТС (130Д) начинали создавать в рамках конкурса на замену Л-39 ещё при СССР.
Вот от он
https://topwar.ru/uploads/posts/2012-04/1334525360_3.jpg
Это расово советский самолёт.
Когда военные стали склоняться к приёмке на вооружение конкурента Яка = МиГ-АТ, яковлевцы стали искать куда бы деть свои наработки по УТС (130Д) + найти финансирование для продолжения испытаний (в 90-х денег у основного заказчика не было)
На этом этапе в программу пришли итальянцы. В это же время произошёл переход от концепции УТС к концепции УБС и появился Як-130 в том виде, в каком он пошёл в серию.
http://www.airwar.ru/image/idop/attack/yak130/yak130-12.jpg
Планер стал другим.
По сути, это два разных самолёта.
Вот здесь более наглядно видно
http://nacekomie.ru/forum/files/201409/10474_ba016f1b5f2b649f97c80b2fb72f4fdb.jpg
Кстати, М.346 тоже весьма отличается от Як-130 (даже внешне).

Если кратко, то вот так...
Николай от 14.07.2017

Николай, речь в комментариях зашла о курице и яйце, мол, Як-130 имеет (внешне, по крайней мере) чуть ли не наполовину итальянские корни. Это не соответствует действительности, что меня и возбудило.
Суть участия итальянцев была проста. Цитата из журнала "Авиация и время": "Надо сказать, что итальянцы проявили к УТК-Як неподдельный интерес. Уже тогда в Европе была объявлена программа Eurotrainer, предусматривавшая создание единого УТС сразу для нескольких государств. Это мог быть крупный заказ, за который следовало побороться. Яковлевский аппарат потенциально подходил для этого, и «Эрмакки» рассчитывала, слегка подработав купленный в России проект, поучаствовать в общеевропейском конкурсе".
Надо отдать должное итальянцам – именно под их влиянием и пониманием того, какой самолет в будущем будет востребован, в КБ Яковлева отказались от концепции УТС в пользу УБС. Ну а самое главное, без западных инвесторов яковлевский проект просто тупо загнулся бы. Также в лётных испытаниях Як-130Д огромную роль сыграла итальянская сторона. Но, повторюсь, по итогу внешний облик и конструкция самолёта определялись яковлевцами.
Николай, позволю себе пару уточнений по Вашему тексту.
До итальянцев был лишь проект УТС-Як, а Як-130Д – уже результат сотрудничества с ними (начала переосмысления концепции). После "развода" с итальянцами концепция самолёта была "дошлифована", результатом чего явился современный серийный Як-130. Но это уже действительно совсем другой самолёт и другая история (без Италии).
P.S. Сохранился у меня номер "Гражданской авиации" за 1992 год со статьёй о "расово советском" УТС-Як. Вот его моделька для внешнего сравнения:


Георгий от 14.07.2017

Георгий, я в общем-то и не настаивал на своей правоте, ибо я сделал всего-лишь такое предположение по информации Википедии, насколько я её понял. Вопрос действительно интересный. Вот теперь, благодаря Вашим с Николаем уточнениям, можно более полно понять суть. Тем более, с учётом приведённых пруфов из достоверных источников.
Дмитрий Волосюк от 14.07.2017

Георгий, день добрый!
Мое изложение основано на рассказе сотрудника ОКБ Яковлева.
Уж не помню в какой из МАКСов это было.
Помню только, что в этот год должны были Як-130 (не Д) показать. Я специально поехал в день "для специалистов", а его не выставили. Только стенд про программу был. Так вот спец на стенде, на мой вопрос почему серийный 130 так отличается от 130д ответил, что 130д построен по инерции, в соответствии с наработками по УТК-Як, а следующий самолет - уже результат присутствия в программе итальянцев.
Не оспариваю сказанное Вами, как говорится "за что купил, за то продаю".
Николай от 17.07.2017

Самое интересное, что перспективный (расово Советский) УТС, Як-130 в реикарнации от итальянских партнеров и под наименованием Т-100, участвовал в конкурсе (в 21 веке) на основной УТС для USAF (замена Т-38).
Вот это действительно ирония судьбы)))
Николай от 17.07.2017

Николай, я не спорю, в общем виде картина верная. Здесь у нас нет противоречий. Я лишь хотел обратить внимание на частные нюансы, детализируя хронологию событий, с привязкой ко времени участия итальянцев в программе (1993-1999 гг.).
Георгий от 17.07.2017

ru by enlv
Пошта
Лагін: @byavia.net
Пароль:
 
Форум
Шукаць:
1. EW-XXXaa - Anonymous - (Quick)
2. В Гродно пройдет фестиваль любителей авиации - AleX28 - (Quick)
3. Ссылки об Авиации - roma vlad - (Quick)
4. Мои фото и видео - Alt - (Quick)
5. Навіны Мінск-2. - Сергей - (Quick)
6. У ВПС Беларусі ўжо 10 гадоў адсутнічаюць здарэнні - Николай - (Quick)
7. Парад 03.07.2017 - Сергей - (Quick)
8. Радиомониторинг - hondach - (Quick)
9. Фотки из сети. - Professor - (Quick)
10. Фестиваль авиационного спорта #ПРОНЕБО 29-30 июля 2017 года - denis.yeyrygin - (Quick)
Больш   Аднавіць
Апытанне
Ці мае сэнс у набыцці шырокафюзеляжнага самалета для Белавія
Карыснае
 
 
  Авіяквіткі Aviasales
  Расписание рейсов из аэропорта Минск-2

Aviation Today - AviaNews.com - авиационные новости, фотографии, фоторепортажи, справочник авиакомпаний Wing.com.ua - Крылья, авиация в Украине
Авиакомпании, отзывы, новости, рейтинги

 
Файлы
 Воздушный кодекс Республики Беларусь. скачать
 Закон "О транспортно-экспидиционной деятельности". скачать
 Закон "Об основах транспортной деятельности". скачать
 НМО-ГА 96 г. скачать
 НШП-ГА 86 г. скачать
 НПП-ГА 85 г. скачать
 Инструкция по фразеологии радиообмена. скачать
 
AVIATION TOP 100 - www.avitop.com Avitop.com
Индекс цитирования (тИЦ)